
Superdebata: Nacher s Hřibem se hádali, kde bydlí. Bobošíková nepošle zbraně Ukrajině, Macinka zlepší hasiče
První velká volební superdebata v den vyhlášení termínu voleb a Reflex byl u toho. Na superdebatě politologického klubu FSV UK diskutovali Patrik Nacher (ANO), Martin Kupka (SPOLU), Zdeněk Hřib (Piráti), Vít Rakušan (STAN), Jana Bobošíková (Stačilo!), Markéta Šichtařová (SPD) a Petr Macinka (Motoristé sobě). Hlavními tématy večera byly bezpečnost, bydlení, školství i důvěra v politiku. Moderoval redaktor Reflexu Oliver Adámek, živě glosoval šéfredaktor Reflexu Martin Bartkovský. Čtěte živé glosy ve vláknu v článku.
Vítejte na první letošní předvolební superdebatě. Smršť různých konfrontací názorů si užijeme dosyta, je ale příhodné, že ji pořádá Politologický klub FSV UK zrovna v den, kdy prezident vyhlásil termín voleb na 3. a 4. října. Jsem přímo na místě v aule Masarykovy koleje, kam se vejde kolem 300 lidí. Je plno. Moderuje kolega Oliver Adámek, záznam vyjde v rámci podcastu Padni komu padni.
Bude to skutečně velmi zajímavý souboj. Pracovně tomu říkám Fialovy jezdci, nechutný Hřib a Xaverovy velvyslanci. Vládu tu reprezentují Vít Rakušan a Martin Kupka. Uprostřed všeho je kdysi zástupce vlády, dnes opozice Zdeněk Hřib. A z druhé strany dorazila hned armáda moderátorů internetové televize XTV radního ČT Luboše Veselého - Patrik Nacher, Jana Bobošíková, Petr Macinka a Markéta Šichtařová. Bude to něco a Oliverovi už to teď nezávidím.
Oliver má pěkný řečnický pultík a vypadá to, že by se do něj dalo i hlasitě mlátit. Zástupci politických stran budou v na první pohled pohodlných kožených křesílkách. Kdyby to byly gauče, podezíral bych studentstvo, že jsou z filmů pro dospělé. Takhle vypadají jako z lobby hotelu přímo z devadesátých let. Hezké kousky.
Je 18:01 a vidím Olivera vykecávat se v salonku s účastníky. Takhle se opravdu dochvilný moderátor nechová, pane Adámku. No co to je? Na jeho obranu se stále registrují diváci u vstupu. Hučí to tu jako v poslanecké kantýně. Cataring ale žádný.
Dorazil jediný skutečný člen Motoristů, kterého znám (kromě Gregora a Macinky). Tak to tu možná bude komplet. Jen doplňuji, že Turek není členem strany.
Salonek opustila exradníČT a neúspěšná kandidátka Volného bloku Hana Lipovská. Známá jako pravá ruka Jany Bobošíkové. Pokud se lídryně Stačilo dostane do Parlamentu, Lipovská půjde pravděpodobně s ní. Pro tyhle dvě to rozhodně není první předvolební rodeo.
Oliver jde do akce. Zvolil světé sako.
První technické problémy. Podcast máme skoro půl roku a Oliver si neuměl sám zapnout mikrofon. Vše se ale podařilo rychle vyřešit.
Debatu můžete sledovat ŽIVĚ zde. Oliver děkuje partnerům. I Reflexům. Teď řekl, že glosuji. Díky, čus, jsem tady u stolečku za sloupem, Olivere!
Jana Bobošíková je na pódiu. Má zelené šaty a koženou bundu. Poté přichází Hřib v modrém obleku.
Martin Kupka, též v modrém obleku. Petr Macinka je také v modrém obleku. Nacher, nepřekvapivě, také v modrém obleku.
Přichází Vít Rakušan a neuhádnete, co má na sobě. Modré sako a pozor ZELENÉ kalhoty. Po něm jde jako poslední na pódium Markéta Šichtařová v černo-červených kostkovaných šatech. Módní policii můžeme odvolat.
Chlapík, co zajišťuje stream, dost hlasitě huláká do telefonu, že "mu nejde tady internet dole". Tak ještě že máme tenhle glosář.
Všichni mají říct jednu věc, co chtějí v politice prosadit. Kolikrát uslyšíme "zrušení green dealu".
Jana Bobošíková se představuje, že je, mimo jiné, Youtuberka. Nabízí mír a chce ho dosáhnout.
Hřib se představuje jako lékař a primátor. Piráti chtěji modernizovat Česko tak, aby všichni dosáhli na dostupné bydlení.
Martin Kupka se představuje jako ministr obrany. Chce moderní a kvalitní dopravu v moderní a kvalitní zemi.
Kdo by to byl čekal...
Oliver nemilosrdně utíná po 30 vteřinách.
Petr Macinka říká, že je původně politologem, teď je předsedou Motoristů. Chce restaurovat pravicovou politiku. Vadí mu zelený fanatismus.
Green deal tedy poprvé.
Patrik Nacher se představuje jako poslanec a zastupitel. A měl i obchod pro leváky. Přál by si politiku takovou, ve které by se soupeřilo ve věcných tématech.
A neřekl jakých ale.
Vít Rakušan je otec, učitel, ministr vnitra, starosta a předseda a šéf Starostů. Chce aby se za něj jeho děti nestyděli.
To zní jako Babišův první plakát.
Markéta Šichtařová je lídrině Svobodných a chce vykořenit progresivistickou ideologii z ČR.
Sál se směje.
Oliver otevírá první téma - bydlení. Vyjmenovává, proč je Česko a konkrétně Praha nejdražším a nejméně dostupným bydlením v Evropě.
Co byste chtěli udělat pro dostupné bydlení?
Markéta Šichrtařová: Stačí odstranit 3 důvody. Nesmíme tolik tisknout peníze a musíme vyrovnat státní rozpočet. Největší problém je omezování stavění. Obstrukce u zateplení, emisních povolenek atd.
Oliver utíná, Šichtařová místo jednoho bodu mluvila o třech a stihla dva.
Rakušan: Chybí obecní a nájemní bydlení družstevního a spolkového typu. Ukazuje se, že samotný trh bydlení prostě nevyřeší.
Macinka s Nacherem se ošívají.
Nacher říká, že řekne čtyři.
Oliver ho usměrňuje.
Hřib má hlavu v dlaních.
Nacher mluví o zpackané digitalizaci a nimby.
Oliver upozorňuje, že Nacher nedodržel pravidla. Nacher říká, že chce regulovat krátkodobé ubytování.
Macinka: Ceny jsou vysoké, protože se nestaví. Byrokracie, přeregulovanost, špatné zákony. Mělo by dojít k zásadní deregulaci stavebních norem.
Kupka: Je třeba zjednodušit stavební řízení.
Pak mluví o liniových stavbách. A fikci souhlasu. Je to velmi odborné. Ale zní to rozumě. Parkování vidí jako důležité.
Hřib: Já jsem velmi pro výstavbu, dokonce sám něco stavím.
Hřib: Taky jsem dělal něco jako starostu a v roce 2021 se zahájila stavba rekordního počtu bytů. Ale nedošlo k poklesu cen. Takže jsou potřeba i další opatření. My na to máme samostatnou kampaň. Bydlení není domovem, ale nástroj spekulace. chceme odtranit daňové výhody pro investory a zakázat AirBNB.
Hřib teď mluví o Karlu čtvrtém, Oliver vypadá zoufale.
Nacher chce reagovat. Není mu to umožněno.
Bobošíková děkuje Oliverovi, že to řekl na začátku za ní. Stačilo chce, aby obce a města nebyly vázány nejvyšší cenou, ale podmínkou, že se na jejich pozemcích budou stavět byty. Pak vyjmenovává, co je k tomu potřeba. To máte písek, vápno, cihly...
Zasmál jsem se nahlas a všichni se na mě podívali. PARDON.
Ale já v tom viděl Na samotě u lesa a zároveň slyšel Husáka.
Nacher rozporuje Hřibovo chlubení se čísly, protože mu to vyšlapali Bém a Krnáčová. Pak obviňuje z NIMBY Piráty a neví, "jestli to Zdeněk ví", ale nějaká Pirátka někde něco na Praze XX blokuje.
Šichtařová: Trh řeší!
Šichtařová: Hlavní důvod, proč je bydlení drahé, je zelená a esg regulace.
Oliver: Konkrétně?
Šichtařová: Emisní povolenky.
Hřib: Já se bál, že si pan Nacher našel jiné téma než Piráty, ale očividně ne.
Hřib a Nacher z toho dělají debatu o Praze. Hřib vysvětluje Nacherovi, že na Praze 12 metro nejezdí.
Rakušan: Že trh vyřeší bydlení pro mladé lidi se zabýváme už řadu let a stále se to neděje. Musíme motivovat lidi, aby dávali k dispozici své byty obci aby je pronajímala za ně.
Oliver: To funguje v Praze a skoro nikdo to nevyužívá.
Rakušan: Já bych chtěl říct, že život se neodehrává jen v Praze.
Pak opět opakuje, že starostoval. My víme. V Kolíně. Už to není potřeba opakovat. MY TO VÍME!
Macinka: Já tu poslouchám exśenci levičáctví.
Macinka říká, že bude ve vládě neposlušný vůči těmto nápadům. V Praze se podle něj staví déle než v Pásmu Gazy.
To není úplně vkusné přirovnání. Tam umírají desítky tisíc lidí.
Oliver: Stačilo má v programu bydlení jako lidské právo. Co to bude znamenat?
Bobošíková: My nejsme koalice. My jsme hnutí.
Bobošíková: Lidé tu nebudou spát pod mostem, pokud si to nepřejí. A jistá skupina lidí to chce.
Oliver: Máte představu o konkréítních opatření aby lidé nekončili na ulici?
Bobošíková: Já nejsem garantem programu bydlení a neumím vám říct podrobnosti.
Škoda, okruhy věděla týden.
Kupka: Nyní je významně snažší převádět státní pozemky obcím, aby na nich mohli stavět. To je cesta! Na levné obecní nájemní bydlení.
Já si ale říkám, chtějí to ty obce dělat? Děje se to?
Kupka: Jsme dál v digitální technické mapě. Je potřeba tu digitalizaci dotáhnout. Teď už vidíte všechny sítě na jedné mapě a víte, jestli tam můžete stavět. To dříve nebylo. Ale musíme si uvědomit, že samosprávy mají velká práva a je tak důležité, aby se podíleli na řešení problému. Aby se stavělo.
Oliver: Ale samosprávy si to nyní moc říkat nemohou. Aspoň to říkají.
Kupka: Jako starosta vás ubezpečuji, že když chcete, tak můžete. Do roka změnit brownfield v sídliště.
Oliver: Úplně nesouhlasím.
Kupka vyjmenovává, že stavební řízení komplikují třeba hasiči a hygiena.
TAK PROČ S TÍM NIC NEUDĚLALI? MĚLI NA TO TŘI ROKY. Kupka apeluje na hasiče a hygieniky, aby to nekomplikovali, ale to se právě neděje a vláda by to mohla zlepšít.
Nacher: Já chci reagovat na Zdeňka Hřiba.
Pak vyjmenovává, co kde v jaké pražské části dělají Piráti špatně.
Publikum se směje.
Nacher: Piráti v Praze stavět nechtějí!
Hřib se směje.
Nacher: Nestane se vlbec nic. Zdeněk, když je v koncích, tak vytáhne osobní linku. Piráti rádi fízlují, já mám dům v Mnichovicích. Já chápu, že pro člověka ze Slavičína je to v Praze těžké, ale je to tak. Ale JÁ TU MÁM TRVALÉ BYDLIŠTĚ!
Publikum se směje.
Oliver: Chtějí Piráti stavět nebo ne?
Hřib: Nacher potvrdil, že ANO má jen téma Antihřib, ta fixace je nezdravá a já vám na to něco kdyžtak předepíšu.
Hřib: V Praze když stavíte do tří let, tak si tleskáte, jak to šlo rychle. Ale komunální zastupitelstva nemají velký vliv na územní plán. Dělají to státní úředníci, které ze zákona nemohou samosprávy ovlivňovat. Piráti to navrhují změnit, aby si územní plán dělali obce sami.
Hřib: Je důležité, aby bydlení bylo veřejným zájmem!
Macinka: Pro nás je důležitý trh. Územní plány nereflektují situaci na trhu. My chceme revize územních plánů jednou za pět let.
Oliver moderuje velmi dobře. Hezky to utíná.
Rakušan: Já budu odpovídat pouze na otázky, ale pak taky jednou zareaguji na Macinku.
Rakušan: Já jsem jako starosta vnímal územní plán jako strategický dokument a má být velmi dobře diskutován na základě velmi dobré a odborné analýzy. A aby vydržel déle než pět let.
Mně to zní strašně idealisticky prostě. Co jeden vidí jako dlouhou a fundovanou debatu odborníků nad územním plánem vidím třeba já jako terč, do kterého může hodit vidle úplně každý kdo jde kolem.
Rakušan pak nějak reagoval Macinku, že není levičák, ale nebylo mu moc rozumět.
Šichtařová odmítá debatu o územním plánu. Prý to nesníží bydlení. Pak se oslím můstkem dostává opět k emisním povolenkám a esg.
Kupka: Vy chcete debyrokratizova. Ale lhůtou pěti let územního plánu vyrábíte další byrokraty.
Kupka: Musíme zjednodušit územní plánování.
Opět se ptám, proč to za ty 3 roky neudělali.
Macinka: Já říkám, že územní plán se má každých 5 let aktualizovat. Situace je tragická a já jen dávám recepty, jak tu situaci zlepšit. Máme dalších ještě 8 bodů jak krizi bydlení vyřešit.
Můžeme to vidět? Třeba v programu, který stále Motoristé nemají?
Kupka se durdí a něco Macinkovi říká.
Macinka: Možná jste to neříkal, ale já si to tak vyložil!
Hřib: Územní plán byl časově omezen za vlády ANO a zrušil to Ivan Bartoš. V Praze ho připravujeme už 12 let a to je bohužel reálný cyklus územního plánování ve velkých městech.
Hřib: Kolín je na hranici toho, kde ta příprava plánu ještě funguje.
Už prosím žádný Kolín.
Oliver: Měl by tedy stát nebo obce stavět?
Nacher: Měl by to dělat někdo, kdo tomu rozumí, kdo se tím živí.
Nacher říká, že byl teď v Madridu.
Já byl teď v Aarhusu. Tak jsme si řekli, kdo jsme kam jeli a můžeme dál.
Nacher: Problémem je 57 městských částí.
Připomínám, že otázka byla, zda má stát a obce stavět...
Nacher: V Praze chybí 5-7 tisíc bytů ročně. Není to nic proti Zdeňkovi Hřibovi.
Hřib nesouhlasí.
Nacher: Potřebujeme politickou odvahu!
Oliver: Stačilo navrhuje progresivní zdanění investičních bytů. Jak si to představujete?
Bobošíková: Vidím, že jste četl detailně náš program, těším se až si přečtete programy ostatních.
Oliver: Já je mám přečtené.
Bobošíková: Aha.
Bobošíková: Stát by měl být schopen stavět byty startovací pro mladé rodiny a seniory. A stavět je levně. Státní stavební holding by byl schopen postavit 70 metrový byt za 3,5 milionu korun.
Oliver: A co pozemek?
Bobošíková: To by bylo na obecních pozemcích.
Oliver: Na sociálních sítích jste se ptali na zdanění investičních bytů. Jste pro to i vy osobně?
Kupka: Ne, určitě ne.
Tak proč se na to SPOLU ptá, když to ministr nechce?
Kupka mluví o OPBH, nikdo v publiku neví, co to bylo.
Zatímco všichni pohodlně sedí, Oliver stojí s nohou přes nohu. Úplně cítím, jak mě bolí po těch 70 minutách záda...
Oliver: Jak chtějí investiční bydlení zdanit Piráti a jak to pomůže?
Hřib: Jinak než daňově investiční byty a spekulanty řešit nejde. Spekunti cenu zvyšují, poukazuje na to NERV. Vy jako občani proti nim nemáte žádnou šanci. Nemovitosti jsou investiční nástroj. Zlatá cihla ve veřejném prostoru.
Macinka má opět hlavu v dlaních.
Hřib: Z prázdného bytu nedostane obec ani korunu. Jsou to černí pasažéři co parazitují na infrastruktuře. Je potřeba do toho říznout.
Oliver: Máme otázky na odpovědi "ano" nebo "ne". Zvedejte prosím cedulky.
Kupka: To je inspirace dopravou, to mi půjde.
Oliver: Uvidíme.
Podporujete stejnopohlavní manželství?
Ne: Bobošíková, Macinka, Nacher. Kupka neví.
Povinná vojenská služba?
Chce ji jen Macinka.
Podporujete marihuanu pro rekreační účely?
Proti jen Bobošíková.
Volební právo od 16 let?
Pro jen Rakušan a Hřib
Menstruační potřeby zdarma?
Proti jsou obě ženy a Macinka.
Sál se směje.
Je tu druhý blok: Bezpečnost.
Oliver: Jak zajistit v budoucnu bezpečnost české republiky?
Oliver: Povinnou vojnu chtěl jen pan Macinka. Jakou máte představu?
Macinka: Já jsem nikdy v minulosti neřekl nikdy "povinná vojna" nebo "služba". Jen tříměsíční výcvik, kterým by měli mladí lidé projít. Máme detailní program, který představíme a zájem očekáváme obrovský. Chceme aby na to navazoval dvouměsíční kurz u hasičů.
Macinka: Chceme, aby mladí lidé uměli střílet, jezdit náklaďákem a třeba vyprostit někoho ze sutin.
Šichtařová: To, co navrhuje pan Macinka, tu existuje a jmenuje se to aktivní zálohy. Ale jejich schopnosti ochabují, protože je stát nemotivuje.
No, dovolím si nesouhlasit, aktivní zálohy jsou něco naprosto jiného a cvočení tam jsou naopak povinná.
Šichtařová: Máme problém ustájit stíhačky a otočit se tu ve vzdušném prostoru. Musíme vyzbrojit lidi. Ale my jim nemáme co dát do ruky.
Nesouhlasím, stíhačky se tu otočí úplně v pohodě. Dokazují to třeba nad Vítkovem. Ale my je potřebujeme trochu více na východě. Kdyby šlo do tuhého.
Šichtařová navrhuje nakoupit breny do zásoby. A nevěří lidem, co říkají, že tu bude válka. Kdyby opravdu hrozila, tak ty breny koupíme.
Šichtařová: Centrální nákupy zbraní v Evropě jsou černá díra na peníze jako centrální nákupy vakcín.
Rakušan: Nechci mluvit nejdéle, ale srozumitelně.
Sál se směje.
Rakušan propaguje kurz krizové připravenosti. To si odvezl z Finska a už o tom mluvil na konferenci Naše bezpečnost není samozřejmost. A říká Šichtařové, že Finové mají z Ruska reálný strach a proto se od nich máme učit.
Pak dodává, že vydají brožuru a spustí web, jak se lidé mají chovat v době krizí v prvních 72 hodinách. Pomůže to nejen v případě napadení státu, ale i při povodních.
Rakušan: Pane Macinko, vyberte si termín a pojďte se podívat na výcvik nastupujícího hasiče. Necháme vás sjet po tyči, půjčíme hadici a můžete se předvést. Pokud si myslíte, že hasiči nastoupí a jdou hned hasit, tak je to směšné.
Macinka: Já mluvil o dobrovolných hasičích, kterých je víc!
To je jako kdyby Macinka srovnával policisty a městské strážníky. Ale já opravdu slyšel, že se vymezuje vůči hasičům. Možná se přeřekl, ale tady je Rakušan v právu.
Macinka: Letákovou kampaní se nedá proti povodni bojovat.
No, nesouhlasím, letošní povodně vláda zvládla. A byla to právě opozice, co se připravenosti vysmívala a pak museli svá slova v lepším případě brát zpět, v horším relativizovat.
Oliver: Proč je Stačilo proti zvyšováním výdajů na obranu. Jak byste zajistili bezpečnost?
Bobošíková: My chceme referendum o vystoupení z NATO.
Sál se směje.
Bobošíková říká, že ve Washingtonské smlouvě je napsáno, že se konflikty mají řešit mírovou cestou.
V duchu na ní křičím, že je válka proto, že Rusko tanky a raketami napadlo 24. února 2022 Ukrajinu.
Hřib čte z webu Motoristů: Tady tvrdíte, že zavedete povinnou vojenskou službu, aby lidé netrpěli klimatickou tísní a pochybnostmi o pohlaví. Pane Macinko vy máte dokonce modrou knížku, tak proč o tom chcete zrovna vy rozhodovat?
Hřib: Vojenská lužba je otázkou motivace. V případě branné povinnosti tu můžeme povolat do zbraně až milion lidí, což odpovídá počtu vojáků na Ukrajině. Takže to tak málo není. Klíčová je právě ta motivace.
Hřib správně říká, že problémem lidí v armádě je hlavně dojíždění na útvary, což jsme řešili v podcastu Padni komu padni.
Macinka se ohrazuje proti textu na webu, že je to rozhovor Blesku.
Když se Oliver a Hřib ptají, proč to mají na webu když tvrdí, že je to nepřesná citace, tak neodpovídá a popisuje jak si ten armádní výcvikový kurz představuje a myslí to vážně.
Kupka: Odejít z NATO považuji za extrémně nebezpečné. Mír se nedaří zajistit kvůli agresorům, kteří války vyvolali.
KONEČNĚ TO TADY NĚKDO ŘEKL.
- 1
- 2